Wat is er nieuw

DE ORP waarde van een zoetwater aquarium.

JDS73

Well-known member
Lid geworden
17 december 2025
Berichten
145
Leeftijd
53
Misschien is dit een raar onderwerp voor een zoetwater aquarium maar ik wilde het toch even delen met jullie omdat ik graag wil dat andere hier ook wat mee kunnen.
Zoals ik in mijn andere post heb aangegeven
De tempratuur is iets gaan zakken.
Gistern was het om deze tijd 29.4° en vandaag (terwijl het buiten warmer is) is de tempratuur 28.7°.
Alleen ik weet niet zo goed hoe ik met de ORP meting moet omgaan.
De elektrode is gekalibreerd en geeft een waarde van 89 aan.
Ik heb al gekeken naar de zuurstof uitwisseling en die lijkt goed te zijn en ik heb ook geen rottende resten op de bodem liggen. Het lijkt mij sterk dat ik al zoveel vissen afval in mijn bak heb dat dit de waarden zo beïnvloed. Ik heb de vissen pas 2,5 week.

Kan iemand mij vertellen hoe ik de waarden omhoog kan krijgen? En hoe kan ik de zuurstof anders meten in de bak.Bekijk bijlage 397711
Heb ik een 8 in 1 PH meter aangeschaft die verschillende waarden meet zoals PH, TDS en ook de ORP.
In 1st instantie snapte ik niet veel van de ORP en liet mij vertellen(door een speciaalzaak) dat dit ook geen belangrijke waarde was in een zoetwater aquarium.
Hier was ik het niet helemaal mee eens omdat ik gelezen had dat een te lage ORP direct met zuurstof en biologisch afval zoals bladeren, visvoer en ontlasting van de vissen te maken heeft(ik had dus een ORP van 89)
Ik ben op verder onderzoek uitgegaan en kwam er dus achter dat een te lage ORP dus in 9 van de 10 gevallen betekend dat je te weinig zuurstof in je bak het door onbalans.
Ik heb dit getest met een luchtpomp en wat bleek, de ORP schoot omhoog.
Dit neemt niet het probleem weg want je belicht alleen maar maar de oorzaak van de te lage zuurstof is niet gevonden.
Ik ben dus op verder onderzoek uitgegaan en las dat het aan de biologische filtering kon liggen.
Daarmee wil ik zeggen dat er nitriet in de bak zit wat niet goed afgebroken kan worden door de nitrificerende bacterieen.
In mijn geval kan dat kloppen want op dit moment filter ik alleen mechanisch.
Ik heb dus met een droptest het nitrietgehalte in mijn bak gemeten en wat bleek dat ik idd 0.2 nitriet in mijn bak had en dat het zuurstof te kort veroorzaakt werd door de aanwezige nitriet. (Gelukkig had ik geen amoniac in mijn bak).
Ik heb direct een water wissel gedaan van 40% en de ORP schoot direct naar 130.
Hierna nog eens goed belucht en de ORP kwam uit op 175.
De ideale ORP waarde voor een zoetwater aquarium ligt tussen de 200 en 400.
Dus ik ben er nog niet maar ik hoop dat de biologische filtering de rest kan opvangen.

Ik heb ook direct keramische pijpjes besteld voor een goede biologische filtering. Tot die tijd blijf ik dagelijks 15% water wisselen en dagelijks de nitriet meten.

In mijn geval heeft de ORP mij verteld dat er onbalans is in de bak en bij nader onderzoek kwam ik dus op tijd achter een aankomende nitriet piek.

Nu snap ik die piek volkomen want ik heb 6 jonge maanvissen die ik 4x per dag voer daarbij heb ik nog 35 andere vissen maar die eten niet zoveel. Dus alles wat de maanvissen niet opeten zinkt naar de bodem en blijft daar liggen.
Ik heb dus duidelijk over gevoerd waardoor er nitriet is ontstaan door gebrek aan goede biologische filtering kom dit niet afgebroken worden.
De ORP waarde verteld dus niet direct wat er aan de hand is maar "dat" er iets aan de hand is en er onbalans in je bak is.
Velen met een zoutwater aquarium zullen dit allang weten maar er wordt dus beweerd dat de ORP niet belangrijk is voor een zoetwater aquarium en naar mijn inzicht is dit weldegelijk belangrijk.
 
Ik ben dus op verder onderzoek uitgegaan en las dat het aan de biologische filtering kon liggen.
Daarmee wil ik zeggen dat er nitriet in de bak zit wat niet goed afgebroken kan worden door de nitrificerende bacterieen.
In mijn geval kan dat kloppen want op dit moment filter ik alleen mechanisch.
Waar heeft je filtermateriaal tot nu toe uit bestaan?

Als je goed Engels kan, vind je dit linkje misschien wel wat:
https://aquariumscience.org/4-10-orp-or-redox/
 
Waar heeft je filtermateriaal tot nu toe uit bestaan?

Mijn filtermateriaal bestond vooral uit wat er bij het fliter geleverd werd. Alleen sponzen.
En ik filter over turf.

Dat het van weinig betekenis is in een normaal aquarium heb ik mezelf ook laten vertellen.
Maar in mijn geval heeft duidelijk een onbalans in mijn aquarium aangegeven.
Ik denk dat je meer uit dat getal kan halen als dat ons verteld wordt.
Het geeft idd het probleem zelf niet aan.
Maar het geeft aan dat er iets met de zuurstofuitwisseling van het water aan de hand is en wat gebruikt veel zuurstof in je bak? Rottende resten, nitriet, nitraat enz. enz.
Dan kun je een luchtpomp zijn werk laten doen of dagelijks watrstofperoxide toevoegen maar je kan ook de oorzaak zoeken. Dat laatste heb ik dus gedaan en een nitrietpiek voorkomen door slechte mechanische filtatie en waarschijnlijk over voeren. Het is in mijn geval een simpele oplossing geweest door keramische pijpjes toe te voegen en minder voeren.

Het is voor velen niet iets wat heel belangrijk is en ik doel er zeker niet op om iedereen zijn ORP te laten controleren maar het kan zeker helpen bij het zoeken naar de oorzaak van een steeds groter wordend probleem wat je anders pas veel later ontdekt.
 
Laatst bewerkt:
Als ik eerlijk ben denk ik dat je je drukker aan het maken bent met dit alles dan nodig. 🙂 Je zuurstof is relatief makkelijk op peil te houden met wat oppervlaktebeweging, of inderdaad een luchtsteen. Een goede watercirculatie en af en toe wat onderhoud aan je bak doen de rest. De praktische waarde van het kennen van de ORP is dan beperkt.

Ik begrijp wel dat je op die meetwaarden focust. En dat je probeert verbanden te leggen tussen de dingen die je ziet gebeuren. Het is voor ons als leken alleen wel heel makkelijk om daar de mist mee in te gaan.

Overigens verwacht ik niet dat je nieuw bestelde filtermaterialen per se beter werk zullen verrichten dan wat je al had. Het is hooguit een wisseling van de wacht; alles wat je in je filter stopt zal biologisch werken. Sponzen doen dat zelfs al erg goed omdat ze een zo ongeveer optimale verhouding hebben van oppervlak en waterstroming.
 
Je zuurstof is relatief makkelijk op peil te houden met wat oppervlaktebeweging, of inderdaad een luchtsteen. Een goede watercirculatie en af en toe wat onderhoud aan je bak doen de rest. De praktische waarde van het kennen van de ORP is dan beperkt.
Dat klopt en dat weet ik ook.
Maar nu komt de grote "maar".
Zuurtof te kort heeft ook een oorzaak. Net als bv. een te hoge NO2 of NO3.
Slecht onderhoud veroorzaakt of over voeren vaak dit probleem.
Als je zoet dat de vissen raar gaan doen of uitvallen door dit probleem ben je al te laat. De vissen hebben dan al schade opgelopen of liggen in de kliko (of begraven in de tuin😁). Ik persoonlijk vind dat niet nodig en ik vind het leuk om dit uit te zoeken en dan te delen zodat andere mensen er misschien ook wat aan hebben.

Wanneer in het minst erge geval de vissen raar gedraag gaan vertonen als je deze observeert is waarschijnlijk het nitriet gehalte al sky high. De vissen hebben stress en dat is nu net wat ik wil voorkomen.
 
Maar als je CO2 bemesting toevoegt (micro’s en marcro’s) zal de ORP waarde toch ook explosief dalen, hoe beoordeel je dan dat er iets mis is?
 
Dat klopt en dat weet ik ook.
Maar nu komt de grote "maar".
Zuurtof te kort heeft ook een oorzaak. Net als bv. een te hoge NO2 of NO3.
Slecht onderhoud veroorzaakt of over voeren vaak dit probleem.
Als je zoet dat de vissen raar gaan doen of uitvallen door dit probleem ben je al te laat. De vissen hebben dan al schade opgelopen of liggen in de kliko (of begraven in de tuin😁). Ik persoonlijk vind dat niet nodig en ik vind het leuk om dit uit te zoeken en dan te delen zodat andere mensen er misschien ook wat aan hebben.

Wanneer in het minst erge geval de vissen raar gedraag gaan vertonen als je deze observeert is waarschijnlijk het nitriet gehalte al sky high. De vissen hebben stress en dat is nu net wat ik wil voorkomen.
Okee, maar nitriet zou in een goed draaiende bak niet zo ver moeten kunnen stijgen dat het een probleem wordt. Dan moet er echt of te weinig gefilterd worden, of te veel schoongemaakt.

De stikstofcyclus maakt namelijk maar een klein deel uit van de totale populatie bacteriën in je filter. Als daar te weinig van is, kun je ervan uitgaan dat er ook stelselmatig te weinig andere (heterotrofe) bacteriën zijn, en vooral dát is waar vissen niet blij van worden. Te veel ammoniak or nitriet is meer een symptoom van het grotere probleem.
 
Ik weet niet hoe lang je bak al draait maar hou er omtrent je nitriet piek rekening mee dat de bacteriën die ammoniak omzetten naar nitriet veel sneller groeien dan die die nitriet omzetten in nitraat.
Ik gok dat je filtering over turf zorgt voor een laag zuurstofgehalte. Turf is een organische stof die ook wordt afgebroken en waarvoor er dus ook zuurstof nodig is, waardoor wellicht je lage zuurstofgehalte in de bak. Gevolg: lage ORP en lage oxidatie van je organisch materiaal. Dus wellicht hebt je wel wat rommel liggen op de bodem van je aquarium, wat niet eens echt storend is voor een bak die je over turf filtert.
 
Kan het niet zo zijn dat je een nitrietpiek krijgt doordat de zuurstof zo laag is met je mega warme water?
Hoge temp -> weinig zuurstof -> bacteriën sterven af -> nitriet overschot.
 
Je zou denken dat bij een dodelijk laag zuurstofgehalte de vissen ook ondersteboven liggen.
 
Kan het niet zo zijn dat je een nitrietpiek krijgt doordat de zuurstof zo laag is met je mega warme water?
Hoge temp -> weinig zuurstof -> bacteriën sterven af -> nitriet overschot.
Ik zal daar eens naar kijken. Bedankt
 
Je zou denken dat bij een dodelijk laag zuurstofgehalte de vissen ook ondersteboven liggen.
Het water oppervlak beweegt wel ligt dus er is geen dodelijk laag zuurstofgehalte.
Maar het kan zijn wat @Mafkees zegt.
Ik zal de tempratuur iets naar beneden zetten.
 
Ik wil maar zeggen: er is wat de zuurstof betreft niet zo snel iets aan de hand. Je hebt de bak vast niet op 35 staan of zoiets. En zelfs dan nog, je krijgt die bacteriën niet zomaar dood.
 
Nee de bak staat nu op 27.8° maar lager gaat die niet als de kamertempratuur daald. Misschien nog een graadje naar beneden draaien kan wel.
Tis een Zuid-Amerikaans biotoop dus wat warmte mag wel dacht ik zo.
Maar bij 35° kweek je weer andere bacterieen.😜

Ik heb ook het idee dat dat standaard Jewel filter het niet helemaal trekt.
Is het misschien verstandig om een extra extern filter bij te plaatsen. De maanviissen produceren natuurlijk veel vuil. Ze eten als zwijnen en schijten als olifanten😂
De bak is bruto 350 liter en netto 290 liter denk ik, als ik het volume van de bodem, hout en planten reken(even uit het hoofd). Het filter is maar 1000 liter bruto misschien 700 met filtermateriaal en turf.
Met de maanvissen lijk mij dat ook erg weinig. Dat is nog geen 3x per uur wat die rond pompt.
Ik dacht zelf aan een JBLe902 die doet 500liter netto. Maar ik zal eerst graag tips krijgen of dit wel nodig is.
 
Laatst bewerkt:
Ik zou persoonlijk een Oase Biomaster nemen vanwege de handige voorfilter. Zeker met grote belasters.
Qua prijs maakt dat weinig uit denk ik.
 
De JBL e902 kost op dit moment in de aanbieding bij Hormbach €119.
Ik heb in het verleden in meerdere bakken de JBLe702 gehad en ik heb daar super goede ervaringen mee . Dat waren hele stabile filters.
Ik wil het interne filter niet vervangen voor een buitenfilter maar samen laten draaien.
Ik had het eigelijk zo in gedachte...
Jewel filter = 1000L bruto = 700 netto
JBLe902 = 900 L bruto = 500 netto
Bruto 1900L Netto 1200L
Dan kom ik op 1200L per uur netto uit
Dat is 2/3 meer als wat ik nu heb.
Die buizen kan ik mooi wegwerken tegen het interne filter want de buizen zijn ook zwart.
 
Je kan het zeker doen. Veel mensen draaien natuurlijk meerdere filters. Maar ik zou zeggen, bedenk je goed om welke reden je het precies doet. Gaat het je puur om de filtercapaciteit? Want er is waarschijnlijk nog wel winst te boeken met je huidige filter. Of heb je ook gewoon liever wat meer circulatie?
 
Je kan het zeker doen. Veel mensen draaien natuurlijk meerdere filters. Maar ik zou zeggen, bedenk je goed om welke reden je het precies doet. Gaat het je puur om de filtercapaciteit? Want er is waarschijnlijk nog wel winst te boeken met je huidige filter. Of heb je ook gewoon liever wat meer circulatie?
Ik zal het eerder doen voor de capaciteit aan biologisch filtermateriaal omdat ik die nu niet heb. Maar ik ben bang dat als ik mijn intern filter teveel volprop de opbrengst nogeer zal verminderen. Er zit al een zak van 200gram met turf in.
Ik zal in het nieuwe filter hoofdzakelijk maar niet alleen biologisch willen laten filteren.
In de e902 zitten 4 manden waar ik er 3 van wil benutten als biologische filtering en alleen de eerste mand en het voorfilter wat grover mechanisch omdat het interne filter al volledig mechanisch filtert.
Kwa stroming hebben maanvissen en antennebaarsjes niet graag een sterke stroming dus ik denk dat ik helemaal geen spraybar of uitblaasmond ga gebruiken en de uitstroom van het interne filter meer de bak in laat blazen. Ik moet nog zien hoe hard het filter blaast en dan zal ik dat aanpassen ten goede van de vissen
 
Laatst bewerkt:
Maar als je CO2 bemesting toevoegt (micro’s en marcro’s) zal de ORP waarde toch ook explosief dalen, hoe beoordeel je dan dat er iets mis is?
Ik kom hier op terug omdat ik het heb uitgezocht en de ORP waarde kan verklaren. Het heeft zeker te maken met te weinig zuurstof of oxideren stoffen in de bak. Maar ook met een andere factor wat totaal niet schadelijk is voor je vissen. Tenminste in mijn geval niet.
Het is idd de turf die dit doet.
De zuren in de turf zorgen voor een lage ORP waarde(CO2 is ook zuur dus dat zal ook idd de ORP laten dalen)

Hoe weet ik dat?
Na een waterwissel van 20% stijgt de ORP van 40mv naar 65mv. Dat komt omdat ik het zure turfwater vervang door gewoon water. Gedurende de week (naar de volgende waterwissel) zakt de ORP weer geleidelijk terug naar 40mv waar die stabiel op blijft hangen.
Hoe meer zuren in je water Hoe lager de ORP. Het heeft verder niets met de Organische stof turf te maken maar met de zuren uit de turf. Tenzij je de turf in je filter laat rotten. Dan zal de orp nog meer dalen.
Het leuke hiervan is als de ORP in een korte tijd zal stijgen zonder dat ik water wissel, weet ik dat mij turf is uitgewerkt.
Het kan dus ook komen door eikenblad en elzenproppen want die geven dezelfde zuren af. En die liggen ook in mijn bak.

Ik vond het vooral leerzaam.
Ik heb al wat jaren aquariums maar voornamelijk Caridina garnalen en met een tussen posen van 7 jaar niets is dit weer mijn eerste serieuze project en mijn allereerste Biotoop.
Zo zie je maar, je bent nooit te oud om te leren.
En in mijn geval had de ORP dus niets te maken met de Nitriet maar het heeft mij wel laten zoeken en ben gelukkig per toeval achter de verhoogde nitriet gekomen.

Het 2e filter draait inmiddels het is toch een JBLe902 geworden want die was in de aanbieding en heb ik goede ervaringen mee.
De stroming heb ik recht naar beneden laten gaan zodat er niet teveel stroming in de bak is. Het interne filter dient nu vooral als een mechanische skimmer en de jBL dient als biologisch filter.

Ik wil iedereen bedanken voor de tips.
 
Toch vreemd dat je pH en ORP zo sterk van elkaar laat afhangen. ORP heeft alles te maken met het evenwicht tussen de aanwezigheid van oxidatoren en organisch materiaal. In mijn job meet ik dagelijks ORP in een viskwekerij, om alle ontlasting meteen weg te oxideren heb je een ORP nodig die hoog genoeg is. Met pH wordt geen rekening mee gehouden. Misschien is het wel iets om mee te nemen, dat pH ORP substantieel zou beïnvloeden....
 
Misschien is het wel iets om mee te nemen, dat pH ORP substantieel zou beïnvloeden....

De Looizuren uit de Turf zorgen voor een lage ORP wat direct met de turf, Elzenproppen en Eikenbladeren te maken heeft.
De turf zelf heeft geen effect op de ORP zolang het niet rot.
Looizuren verlagen de PH maar de PH kan ook door andere dingen verlaagd worden zoals CO2 en CO2 is ook zuur.
Waar ik achter ben gekomen is dat Looizuren voor een lage PH zorgen en dat ze de ORP doen laten zakken maar dat dit niet direct temaken heeft met het materiaal zelf tenzeihet ligt te rotten.
Het zijn puur de zuren die de ORP sturen.
Ik heb bv. na een waterwissel van 20% een ORP van 90+ soms boven de 100.
Maar heel geleidelijk zakt die binnen 3 dagen onder de 50.
Dat komt omdat de Looizuren geleidelijk de ORP doe laten dalen.
Wat eigelijk heel mooi is en totaal niet stressvol voor de vissen is.
Wat de ORP ook laat doen stijgen is zuurstof. Dit is ook een oxidator die effect heeft op de ORP.
Dus een goede oppervlakte stroming zorgt direct voor een hogere ORP.
Ik heb daar ook even mee gespeeld en je ziet duidelijk de stijging binnen enkele seconden de ORP ging van 50 naar 101. Alleen door de stroming te veranderen.

In mijn geval heet het dus niets te maken met hoe goed mijn bak de afvalstoffen kan verwerken. Zal ik alleen de turf uit het filter halen en een waterwissel van 50% doen dan zal de ORP waarschijnlijk boven de 200 komen.
 
Laatst bewerkt:
Looizuren worden geoxideerd in water, daardoor verlaagt de orp. De ph verandert op zichzelf orp nauwelijks. Alles wat geoxideerd wordt in water verlangt orp en enkel dat.
 
Heb ik een 8 in 1 PH meter aangeschaft die verschillende waarden meet zoals PH, TDS en ook de ORP.

Wat voor apparaat moet ik me daar bij voorstellen ?
 
Wat voor apparaat moet ik me daar bij voorstellen ?
Een computertje met 4 sondes die in het water hangt en permanent de waardes meet.
 
Looizuren worden geoxideerd in water, daardoor verlaagt de orp. De ph verandert op zichzelf orp nauwelijks. Alles wat geoxideerd wordt in water verlangt orp en enkel dat.
Maar het ligt er sterk aan welke oxiderende stof.
Looi zuren en Co2 verlagen de ORP.
Maar zuurstof verhoogt de ORP.
 
Maar het ligt er sterk aan welke oxiderende stof.
Looi zuren en Co2 verlagen de ORP.
Maar zuurstof verhoogt de ORP.
Looizuren zijn geen oxiderende stoffen, zuurstof is dat wel en zowat de enige in water. Zuurstof oxideert looizuren.
ORP is de mate waarin organisch materiaal kan worden geoxideerd. ORP van een zwembad is hoog, ORP van een stilstaand beekje in het bos is laag.
 
Help Users

You haven't joined any rooms.

    You haven't joined any rooms.
    Terug
    Bovenaan