Wat is er nieuw

wat doen vis met verstopte ei legbuis, Zebra cichliden

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Vlassie
  • Startdatum Startdatum
V

Vlassie

Guest
Beste mensen , wie weet wat ik kan doen aan een verstopte ei legbuis?

Er komt een doorzichtige kleurloze bel uit de ei legbuis, haar buik is ontzettend dik en ze is duidelijk aan het puffen.

Ze wil ook geen eten, zelfs haar favoriete eten (Rode muggenlarven) negeert ze.

Het is zeker niet de voeding of de waterparameters die een verstopping hebben veroorzaakt. Ook de inrichting is niet veranderd, geen nieuwe bewoners, ze zitten al lange tijd samen, ook in de tank hiervoor.

Het mannetje zwemt heen en weer en het vrouwtje blijft me op haar favoriete plekje aankijken, kortom ze laat duidelijk zien dat ik moet helpen, ik weet echter absoluut niet wat te doen?

Er lijkt ook een eitje in de bubbel te zitten, kan ik dit voorzichtig met de hand proberen te verwijderen?

B9zerLDFZdqIMiKlyBAwDwLs9qlbAwOP.jpeg
 
Vlassie,maak eens een betere foto.
Volgens mij is r iets anders aan de hand, dat ze zo dik is.
Lijkt meer op waterzucht.
En laat de bak eens zien.




kortom ze laat duidelijk zien dat ik moet helpen???
Waar zie jij dat aan?
 
Hoi Bertus,

Allereerst bedankt voor de reactie! Ik heb ook gedacht aan waterzucht, ik zal zo wat andere foto's proberen te maken.

Waterzucht lijkt me onwaarschijnlijk omdat ik nooit eenzijdig voer en er geen andere vissen (ik heb er zo'n 500) ziek zijn, als het dit wel is hoe zou jij de bacterie dan bestrijden? Langdurig bad in Chloromycetine?

Hoe ik dit zie, Zebra's lijken op hondjes, ze komen naar je toe, <b>ze is aanhankelijk en kijkt me de hele tijd aan</b>, haar man doet dit ook. Andere mensen die zebra's hebben zullen dit contact wel herkennen, deze vissen hebben een bijzondere persoonlijkheid, zo zwemt ze bijvoorbeeld zelf in het netje, ze weet dat ik veilig ben en om haar geef.

Ik zal nu eerst even nog wat foto's proberen te maken.
 
Ja de foto is niet duidelijk genoeg.
 
Nou,dat doen mijn M.Buna,s ook ,hoor.
Maar willen er Snel weer uit.
En dat aankijken???? Doen ze allemal,denken dat ze eten krijgen.

Waterzucht,is 1 manier. klap geven,gaat nooit over.

Geef jij ze rode MUG??? Geen Artimea,s?
Of is dit geen Malawi? ??
 
Euh Nee dit is geen Malawi!!!

Ze noemen ze ook Convict. Centraal Amerika Costa Rica e.d. verdragen temperatuur tussen 18 en 35 graden in het wild.

Als voeding krijgen ze o.a. Artemaia, Cyclops, Watervlooien, Rode muggenlarven, Zwarte muggenlarven, Tubiflex, Spinazie, Sla, Erwten, Havermout, Spirulina, Granulaat, Cichlidensticks.

De bacterie van buikwaterzucht zit in elk water! Dan kunnen we dus geen vissen meer houden, jouw oplossing is als eind oplossing wellicht een optie, nu meteen lijkt me dat een beetje te.

Wat betreft de reactie, alle vissen doen dat omdat ze denken dat ze eten krijgen, dat verschil zie je en nee ze wil niet uit het netje.

Foto's zijn onderweg, ik ben ze aan het verkleinen naar minder kb's.
 
Dacht ik al.
Omdat je rode mug geeft.
En nog veel meer!!!

Bacterie van waterzucht ,in elke bodem?
Heb het hier haast nog nooit mee gemaakt.
Buikwaterzucht - ascites, dropsy - Cichlidenkwekers


14 dec 2006 ... Visziekte beeld Bekschimmel - Buikwaterzucht - ascites, dropsy. ... en de
symptomen moeten binnen 24-36 uur ontstaan zijn bij beide vissen.
www.cichlidenkwekers.nl/buikwaterzucht-ascites-dropsy/

Foto's zijn onderweg, ik ben ze aan het verkleinen naar minder kb's.

http://aquazone.leeuwen.nu/downloads/se ... Upload.exe

Gebeurt hier auto matisch. dacht ik.
 
(ik heb er zo'n 500) ??/ Dan hele grote bak toch zekers?
 
Je hebt meer dan 30 verschillende soorten buikwaterzucht. En zelf de beste koi kwekers ter wereld die het beste van het beste voeren en perfect water hebben, hebben het weleens. Dit ter illustratie dat het iedere vissenhouder kan gebeuren.

Buikwaterzucht is vrijwel niet te genezen en je bent er bijna altijd te laat bij. De nieren vallen uit en het lichaam houdt vocht vast. De schubben gaan uitstaan en in een later stadium de ogen ook.
 
Aan Bertus > LOL, nee in 20 verschillende bakken, het zijn ook andere soorten.

De bak waar ze nu inzitten, daar zitten een berg guppen bij.

Voor de duidelijkheid, ik heb het koppel zo'n 8 maanden, overgenomen van iemand die er geen raad meer mee wist, ze zijn nou eenmaal niet echt sociaal. Vandaar ook alleen met wat guppen.

Ze heeft toen ik haar kreeg altijd al de rafelige vinnen gehad en ook best snel geademd, ik controleer 1 keer per week de waterwaardes van PH, DH, GH, Nitriet en Nitraat zijn prima, kan ook bijna niet anders want ik ververs elke 3 dagen 25 procent.

Aan Botia > Ja helaas, ik weet dat het altijd in water zit, echter lijkt me als het waterzucht is dat het raar is dat zij er dan alleen last van heeft. Weet je wel een mogelijke behandeling?

Meer als een bad of een spuit antibiotica weet ik niet???

Dan de foto's

Eerst even een foto van de man, zoals je daar aan kunt zien ziet die er prima uit, deze ademt ook heel normaal en eet als een beer.

Hondje-00.jpg


En dan het vrouwtje

Pup-00.jpg

Pup-01.jpg

Pup-02.jpg

Pup-03.jpg

Pup-04.jpg

Pup-05.jpg

Pup-06.jpg

Pup-07.jpg

Pup-08.jpg

Pup-09.jpg

Pup-10.jpg


Sorry van de kwaliteit, meer als een mobieltje heb ik nu niet.

Dan mijn vraag, kan het een verstopte legbuis zijn? Zo ja weet iemand dan wat te doen?
 
Zit wel helemaal voorin ,he, onderste 2 foto,s.
Denk toch waterzucht,helaas.
 
Van de vele soorten buikwaterzucht zijn geloof ik 3 varianten besmettelijk en die komen niet in aquaria voor tot dusver. Vandaar dat het vaak maar ��n vis van de populatie betreft.

Eigenlijk is afmaken meestal het enige juiste advies.
 
Hmmm, niemand van jullie denkt dus aan een verstopping in de eileider/legbuis?

Bij buikwaterzucht moet ze, denk ik, door een andere reden al verzwakt zijn, dat moet dan lijkt me bij de vorige eigenaar zijn geweest, ik heb hem gemaild om te vragen of hij wellicht andere zieken vissen heeft gehad en wat ze daar altijd heeft gegeten, zodra ik daar iets van hoor zal ik het hier ook even doorgeven.

Dat er maar 3 besmettelijk zijn wist ik dus niet!

Ondanks dat dit voor haar meer stress betekend zal ik haar dan maar uitvangen, een zoutbad heeft dan niet veel zin lijkt me, maar een antibiotica bad en daarna in quarantaine houden in een bak met lage temperatuur (eieren van bacteri�n ontwikkelen zich dan nagenoeg niet) is mogelijk wel iets? Zomaar opgeven is wat cru en dan houd ik zeker een schuldgevoel over dat ik niet alles voor haar heb geprobeerd.

Mocht ze verslechteren dan zal ik haar natuurlijk humaan verlossen en dan bedoel ik dus geen diepvries of heet water!

Nu heeft ze zover ik zie geen uitstaande schubben, ze mist er volgens mij ook geen en haar ogen zijn helder en niet opgezet/uitpuilend. Ze zwemt vandaag ook wel iets meer door de bak, ze lijkt dus niet echt weg te kwijnen o.i.d.

Natuurlijk houd ik jullie hier ook op de hoogte van de ontwikkelingen.

Mochten er nog andere of betere idee�n zijn hoor ik het natuurlijk graag!
 
!!!!zal ik haar dan maar uitvangen,!!
Doe haar dan in een kleiner bakje, en maak daar dan een foto.
Is het misschien beter te zien.
 
Hierbij de update, eerst even wat historie

De man en vrouw heb ik zo'n 8 maanden geleden overgenomen van iemand die zich geen raad meer wist met de vissen. Sinds de eerste dag was het vrouwtje al dikker dan normaal is en ze heeft ook altijd sneller geademd dan normaal is. Ze heeft bij mij vanaf de eerste dag heel veel aandacht gehad en ze heeft altijd in de juiste wateromstandigheden gezeten, eten heeft ze ook altijd goed gedaan. Het menu was altijd afwisselend en speciaal gericht gegeven, kortom dichtbij hun natuurlijke menu.

Vanaf dag 1 was duidelijk zichtbaar dat de man en vrouw samen een koppel waren, deze vissen zijn monogaam en hadden duidelijk voor elkaar gekozen. De man was elke dag flink met zand aan het sjouwen en spuwde hele wolken uit, het vrouwtje was op diverse plekjes aan het poetsen en de twee zwommen vaak bij/naast elkaar. Kortom ze hadden duidelijk de trekjes dat ze elk moment ergens eieren zouden leggen en gaan verzorgen.

Toen ik de ziektesymptomen bij de vrouw zag dacht ook ook onmiddellijk aan de enorm monogame band tussen deze 2 vissen. Ook als de ziekte niet besmettelijk was zou het me niet verrassen als de man door het verlies van de vrouw geen levenslust meer zou hebben, deze soort vissen hebben nou eenmaal een enorm persoonlijk karakter. Kortom ik ben ook meteen begonnen met me zorgen maken over hem.

Zoals het er uitzag was het koppel uit elkaar halen het eerste wat ik moest doen. Ik heb daarvoor 2 bakken naast elkaar klaargemaakt met 2/3 (eerst op ph.kh.gh.no2.no3 gemeten) water uit de bak waar ze uitkwamen, elk met eigen filter en eigen extra luchtcirculatie, aangevuld met 24 uur oud water (dat hier in ZOB brabant meteen al heel geschikt is voor vele vissen). Dit zodat er geen groot waterverschil is en ze zeker veel zuurstof hebben voor de behandeling en elkaar ondertussen wel de hele tijd kunnen zien. Toen heb ik de bakjes voorzien van wat hoornblad en waterpest, bij het vrouwtje en bij het mannetje heb ik elk 5 guppen (ook uit hun bak) geplaatst, dit zodat ze ook een soort van extra indicatoren zijn waar mogelijk ook alarmerende of iets raars tussen zit.

Nu heb ik een door de jaren heen eigen bedachte mix van natuurlijke plant/kruid e.d. extracten die mij door de jaren heen als mens heeft geholpen en welke ook al meerdere malen vissen die niet met 100 procent verklaarbare toch afwijkende symptomen heeft geholpen. Een soort booster van allerhande natuurlijke antibiotica. Hiervan heb ik een nauwkeurig afgemeten 5 liter bad klaargezet voor de vrouw en de 5 guppen die bij haar zouden komen te zitten, daarin heb ik de vissen 20 minuten een bad gegeven en toen zijn de vrouw en 4 guppen langzaam overgeplaatst in hun bak, een gup zwemt nu nog steeds vrolijk rond in het bad, ik heb er na 24 uur weer 4 andere bijgezet en ook die zitten er nu nog in en zwemmen ook alle 4 vrolijk rond.
De man en de 5 guppen die daar bij zitten heb ik geen bad gegeven van de eigen mix, de vissen vertoonde geen van alle ook maar iets wat wees op een mogelijke besmetting, dus zag ik daarvoor ook geen reden.

Ondanks dat ze elkaar konden zien bleef de man haar 24 uur aanstaren en hij gooide zelfs niet met grind, de eerste uren eten hij nog maar na een uurtje of 6 probeerde ik ze weer wat te geven en de man bleef eigenzinnig door de ruit staren naar het vrouwtje wat op dat moment juist wel een beetje Spirulina wilde eten.

Daar er op geen Fora ook maar iets terug is te vinden over wat je moet doen met een ontstoken ei legbuis en ik daar gezien de symptomen wel vanuit ging en ook omdat ik vond dat het bad met eigen mix van antibiotica leek aan te slaan, dat het dan toch wees op bacteri�le infectie, dat het nu dan ook toch wel tijd was voor contact met een dierenarts. Na het hele verhaal dacht die aan, 1. eitjes 2. buikwaterzucht 3. vervetting.
Advies zonder verder onderzoek, een behandeling met Cerpofor Bactyfec van Colombo, zie http://colombo.nl/pdf/manual%20Bactyfec.pdf. Daar dit logisch leek heb ik de bak van de vrouw dan ook maar meteen weer 20 procent ververst en met het nieuwe water gelijk een eerste dosis gegeven, volgens aanwijzing in de bijsluiter.

Wat er fout is gegaan, ik denk nu zelf toch te weinig zuurstof (ze had het duidelijk heel erg zwaar met ademen) ze lag binnen 15 uur na het toedienen, helaas op haar zij, ze was ondanks dat ik zeer nauwkeurig heb gemeten en eerder iets er onder zat, denk ik toch gestikt door het gruwelijke gebrek aan zuurstof dat Bactyfec veroorzaakt, net zo snel als de bacteri�n verdwijnen, verdwijnt helaas ook de zuurstof. Goede doorstroming met uitloop boven het water en een extra luchtpomp zijn nou eenmaal geen zuurstof tovenaars, de planten had ik er in het donker wellicht uit kunnen halen, maar echt weten doen we dat nooit, ze lag toen ik op stond helaas dood in de bak.

Ik had nu 2 problemen, 1. ik wist nog niet zeker wat het was en 2 de man wilde nog steeds geen eten, ik had meteen toen ik de vrouw zag liggen een blindering aangebracht tussen de 2 bakken, dit zodat hij haar niet onnodig zou zien en ook niet zou zien dat ik haar er uit zou halen, geloof me deze soort vissen houdt alles wat je doet nauwlettend in de gaten.
Voorzichtig probeer ik met wat Spirulina of da man wil eten, een demonstratief nee, ook na 15 minuten nog geen hapje.
De man zijn ademhaling is nu steeds rond de 40 keer per minuut en rustig, geen enkel symptoom van ziek zijn, alleen niet eten, iets wat toch echt niet al te lang kon duren. Na even nadenken besloot ik een print te maken van een foto van de vrouw en deze tussen de blindering en zijn bak te zetten, op deze foto zijn al haar strepen duidelijk te zien, maar niet haar kop, dus geen ogen en bek.

Meteen was zichtbaar dat dit door de man werd gewaardeerd, hij begon binnen 15 minuten met grind te gooien, dit leek me het moment om weer wat eten te proberen en ja hoor, hij begon volop van de Spirulina te eten en binnen 1 minuut was er niks meer van te vinden! Of ik dit nou toeval moet noemen, honger slaat nou eenmaal vanzelf toe of dat het aan de print van de vrouw ligt? Wat opvallend is, als test heb ik de luchtslang en uitstroom expres dwars door/voor de print geplaatst, deze werd binnen 5 minuten hardhandig de bak uit gewerkt. Heuhm? Ik heb hem meteen weer op de oude plaats teruggezet en daar zit ie nu noch steeds en laat de man hem volledig met rust. Opgeteld laat ik de print voorlopig toch maar zitten. de man is actief, zwemt rond, stoeit met grind en eet als vanouds. Geen zorgen meer over hem. Ook alle guppen, in totaal 14 zwemmen vrolijk rond en eten zoals altijd, of ze nu in mijn vloeistof zwemmen, in de bak met Bactyfec of de bak zonder behandeling zitten, kleur, levenslust, energie en eetlust, zo gezond als een vis 😉

De vrouw heb ik zonder dat hij dit kon zien in een niet doorzichtig bakje vlug eruit gehaald toen hij zich te goed deed aan een portie muggenlarven. De vrouw had ook nu geen ontbrekende schubben, geen dennenappel schubben en behalve een dik buikje geen enkel ander aan de buitenkant zichtbaar teken van een of andere ziekte. Haar bek stond ver open, dit zie je ook bij vissen die op het land aan gebrek aan zuurstof sterven. Vandaar denk ik aan doodsoorzaak niet voldoende zuurstof.

Echter wel na verzwakking door iets anders en daarvoor kon ik niks anders doen dan de vis een autopsie te geven. De buik zat inderdaad ram vol met eitjes, haar hart/nier/lever was normaal gekleurd en ook haar anale darmgedeelte vertoonde geen zichtbare problemen. De legbuis was, nu wel goed zichtbaar, duidelijk wel een probleem. In het kort komt het hierop neer, de eitjes zijn zo groot geworden dat ze op natuurlijke wijze niet meer door de legbuis paste, de hele legbuis zat van buik tot einde versperd met eitjes die veel groter zijn dan voor de vissoort standaard is. Dit kan elke vissoort die eieren legt krijgen, de eieren vallen er normaal als de druk te hoog wordt op een een natuurlijke wijze uit, als dit verstoort wordt door de een of andere reden dan gaat het net als bij een mens ontsteken. Antibiotica was dus hiervoor wel het goede medicijn, echter niet volgens de gebruikelijke toepassing van dit product, als een vis het al benauwd heeft dan is Sera Baktopur wel te gebruiken als bad, maar ook hier zou ik zeer voorzichtig handelen, bij een bad altijd erbij blijven!

Ook heb ik nog met enkele uitstrijkjes gekeken of ik iets aan worm (denk aan haakworm en kieuwworm en kreeftjes) kon vinden, voor zover mijn microscoop het toelaat heb ik niks gevonden. Kortom het antwoord op mijn vraag bij het starten van dit topic is;

Ja een ei legbuis kan verstopt raken en ontsteken, behandeling is noodzakelijk, Baktopur en Bactyfec zijn hier voor in te zetten, zorg altijd voor zoveel mogelijk zuurstof, als de vis het al benauwd heeft en snel ademt is een bad raadzamer. Neem bij voorkeur contact op met een dierenarts of iemand met ervaring.
 
Help Users

You haven't joined any rooms.

      You haven't joined any rooms.
      Terug
      Bovenaan