Ph probleem

[raybergh]

Goedemorgen, ik heb een issue waar ik even geen antwoord op heb, misschien hier iemand.
Situatie: ik heb een bak 160*50*50, 2x oase biomaster 350 thermo, Milwaukee ph controller, chihiros inline diffuser. Rest is niet heel interessant voor mijn probleem denk ik.
Ongeveer een maand of 3 geleden heb ik de probe van de controller vervangen en gecalibreerd. Sinds gister merk ik dat er iets niet klopt. Als ik ph meet met met jbl proscan teststrip krijg ik ph 7,8. Met de druppel test zelfde waarde. Mijn controller geeft echter 6,4 aan...Dus ik denk die is verlopen en moet ik even opnieuw calibreren. Maar...in vloeistof ph7 staat ie netjes op 7 en in vloeistof ph4 staat ie op 4 dus niks geen verloop.Probe schoon gemaakt, terug in de bak....ph 6,4. En toen...een schoon kartonnen koffiebeker gevuld met water uit de bak op de rand gezet en daar de probe eens in gehangen......ph7,8....hoe dan? Gegoogeld en gechatgpt't, alle stroom naar het aquarium uitgeschakeld, licht verwarming, pompen, doseersysteem alles uit behalve de controller. Probe weer in de bak.... Ph6,4.

Ik weet het ff niet meer, maar wil de ph weer goed onder controle hebben. Is er iemand met een scherp inzicht die een goed idee heeft?

 

[Tutorial]

alle stroom naar het aquarium uitgeschakeld, licht verwarming, pompen, doseersysteem alles uit behalve de controller

Een lekstroom kan idd de meting beïnvloeden.

Om dit uit te sluiten zou ik niet gaan voor "citaat: uitgeschakeld" (ik veronderstel met een schakelaar) omdat je niet weet of de spanning 1 of 2 polig wordt geschakeld, beter is de stekkers eruit halen

Ik heb dit gehad bij een skimmer waarbij er in 230V kabel hele breukjes door ouderdom waren ontstaan en de isolatie minder werd, de kabel zat op enkele centimeters naast de PH probe

Wat is jouw KH waarde, is deze niet extreem laag (met een KH <4dH is het lastig regelen)

Als eerste zou ik om alle ongerustheid weg te nemen een DC (Drop Checker) aanschaffen, ook als je een PH controller hebt.
https://aquaforum.nl/threads/aquatlantis-sublime-100-246l-van-tutorial.182847/page-3#post-2519852

• Een DC geeft een indicatie van de hoeveelheid CO2 in mg/L in een bak, globale richtlijn zo'n 20mg/L (lowtech 10mg/L, hightech 30mg/L)
• Een DC met een referentie vloeistof van van 20mg/L (er zijn ook 30mg/L) geeft een licht/limoen-groene kleur, bij blauw te weinig CO2 (PH te hoog) en geel teveel CO2 (PH te laag)
• Een DC werkt beter dan de CO2 bepalen op basis van PH/KH-tabel waarmee je meestal veel te laag zit
• Vergeet de uitslag van PH-teststrips/druppeltesten, vertrouw op een juiste PH-kalibratie en kleur DC

ik adviseer deze
https://www.aquaplantsonline.nl/colombo-co2-indicator-co2-test.html

 

[raybergh]

uitschakelen betekend hier stekkers eruit trekken (elektricien van beroep) DC is ook aanwezig en waardes zijn nu weer ok, maar wel even zonder controller, want die geeft dus een verkeerde waarde aan als die in de bak hangt. Bak staat op een houten frame en los van de muur

 

[Tutorial]

Even los van het verschil van metingen in bak versus bekertje....


.......en PH van 7.8 en toch een DC met de juiste kleur is heel bijzonder

 

[raybergh]

situatie nu: drop is Lgroen van kleur. ph met strip 7,1, ph volgens druppeltest 7,1, ph controller in bekertje 7,1, ph controller in bak 6,4.
KH is bij mij 9

vorige waardes waren tijdens constateren probleem, kleur drop was van later toen de boel handmatig was aangepast (controller even buiten spel gezet)

 

[Tutorial]

situatie nu: drop is Lgroen van kleur. ph met strip 7,1, ph volgens druppeltest 7,1, ph controller in bekertje 7,1, ph controller in bak 6,4.
KH is bij mij 9

vorige waardes waren tijdens constateren probleem, kleur drop was van later toen de boel handmatig was aangepast (controller even buiten spel gezet)

Mhmmmm.......meting veranderd bij een groter volume van dezelfde vloeistof.

Bij dit issue zou ik toch gaan foutzoeken door de "uitsluiting" methode, m.a.w. zekerstellen

• veranderd de meting (zowel bak als bekertje) als je deze gaat aarden.
• veranderd de meting als je bak en bekertje met elkaar verbind met een koperen kabeltje (beiden op dezelfde potentiaal)
• vervangen* adapter van MC122, let op potentiaal als je een andere merk adapter gebruikt (12V en GND zijn omgedraaid en niet zoals je zou verwachten)

*https://www.devisvoerwebwinkel.nl/milwaukee-12volt-adapter-mc122-ph-controller.html

 

[Niels_]

Het lijkt mij sterk dat er een kleine lekstroom ontstaat via alleen de nul. Dus de schakelaar omzetten zal wel voldoende zijn. Maar de stekker eruit trekken is ook goed.

Schakel je ook de spanning uit als je de ph-electrode in en uit het water haalt? Want als er een lekstroom op het water staat, dan krijgt de voeler van de ph-electrode een schok op het moment dat deze het wateroppervlakte passeert bij het erin/eruit halen. Deze schok op de ph-electrode veroorzaakt dat de ph-electrode zijn kalibratie verliest, en vreemde afwijkende waardes gaat meten. Deze schok is ook wat je voelt als je met je vingertoppen het wateroppervlakte raakt.

Een aard-elektrode kan een oplossing bieden, maar deze voorkomt uiteraard niet de lekstroom zelf. Het verminderd alleen stroom die loopt via andere objecten zoals je vingertoppen of de ph-electrode, want de aardelektrode biedt betere een terugweg naar aarde met een lage weerstand tov andere objecten. Met een aard-elektrode in de bak voel je ook geen elektrisch schokje meer als je met je vingertoppen de bak in gaat, want de lekstroom loopt weg via de aard-elektrode.

Ik denk zelf niet dat men zich druk moet maken over lekstromen in de bak, want deze komen volgens mij erg vaak voor, en er loopt meestal nagenoeg geen stroom. De waardes zijn vaak verwaarloosbaar, maar door het water is het wel voelbaar. Voor dieren in de bak is het mogelijk wel onprettig... Een aard-elektrode is uiteraard wel aan te bevelen, en schakelt beveiliging in de meterkast uit mocht er eens wel een grotere stroom weg lekken.

En verder denk ik dat dit probleem met slechte ph-meting/kalibratie niet ontstaat op het moment dat de ph-electrode in het water zit met daarin de lekstroom, maar dat dit probleem alleen ontstaat als de ph-electrode het wateroppervlakte passeert.

Als ik zelf mijn ph-electrodes kalibreer schakel ik altijd alle elektrische apparatuur eerst uit via een knop op de stekkerdoos, behalve de ph-controller, en dan pas haal ik de ph-elektrode in of uit het water. Als ik dit eens vergeet, dan zie ik dit meteen terug aan de startwaarde als ik de ph-electrode in het ijkvloeistof doe, want dan is er een zeer grote afwijking t.o.v. de ph-ijkvloeistof. Als ik dit een lange periode niet vergeet dan meet ik bij start van kablibratie nagenoeg geen verschil t.o.v. ph-ijkvloeistof.

 

[Tutorial]

Tegenwoordig zie je vaak dat er digitale temperatuur meters met een bekabelde sensor worden gebruikt, zou ook deze niet uitsluiten als de temperatuur-sensor nabij de PH-probe in bak hangt

 

[raybergh]

Die temperatuursensor zou ik straks nog even kunnen proberen, hoewel die met de eerdere "alle stekkers eruit" test ook uit is geweest